Plenum 20.11.2009 18:00

Aus Kitbrennt

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Inhaltsverzeichnis

1 Mitschnitte
2 Legende
3 Organisatorisches
4 Berichte & AKs
5 Stellungsnahme BA/MA
6 Öffentlichkeitsarbeit
7 Vernetzung
8 Ersatz für Lehrveranstaltungen
9 Anträge
10 Sonstiges

[Bearbeiten] Mitschnitte

Audiomitschnitt mit Lücken

[Bearbeiten] Legende

F: Frage

H: Hinweis

ANT: Antrag

AUF: Aufforderung

AW: Antwort

W: Wortbeitrag/Wortmeldung

[Bearbeiten] Organisatorisches

H: 20:30 Liveschaltung mit Freiburg
H: Kamerateam von Extrahertz ist heute anwesend.
Sebastian hat einen Drucker besorgt.
A: Bitte, verstärkt drauf achten, dass im Hörsaal alles sauber bleibt. Besen und Putzzeug seien da.
F: Freier Kaffee für die Reinigungskräfte? Es werde auch während der Besetzung gereinigt.
- Allgemeine Zustimmung.

Keine Weiteren Wortmeldungen

[Bearbeiten] Berichte & AKs

W: Es sei Alkohol auf Besetzungs-Partys übermäßig konsumiert worden. Die Rede war von Vodka-Flaschen. Wunsch den Konsum auf Besetzungs-Partys in Zukunft zu vermindern
W: Im Namen der Geistes- und Sozialwissenschaftler: Morgen 14h sei die erste Sitzung im HMU. Zu der Sitzung werde so bald wie möglich berichtet.

[Bearbeiten] AK Vernetzung

W: Der AK hat sich gestern getroffen Es wurde ein Plan für kurzfristige und langfristige Ziele aufgestellt. Eines der Ziele war es, ein Bundes-, Europa- oder gar Weltweites Forum aufbauen. Zweck des Forums sei ein Ausbau der Venetzung und nähren Kontakt. Desweiteren sollen Kontaktdaten zu andern Hochschulen gesammelt werden.
- Allgemeine Zustimmung.

[Bearbeiten] AK Demokratisierung

W: Der AK wolle vorstellen, wie demokratische Hochschule aussehen könnte.

Es wird ein Antrag an KIT Senat vorgelesen. Darauf hin wird eine Debatte zu dem Antrag begonnen.

ANT: Abstimmung Debatte als TOP aufnehmen.
- Antrag wurde vom Plenum angenommen.

W: Die Punkte aus der gestrigen Sitzung seien in eine Stellungsnahme übernommen worden.

Die Stellungsnahme wird vorgelesen. Die Debatte dazu wird wie beschlossen später nachgeholt.

[Bearbeiten] AK Presse

W: Die Besetzungen an der Uni-Köln sei geräumt worden. Die Besetzung an der Uni-Bonn sei geräumt worden. Für die Besetzung an der Uni Düsseldorf sei eine Räumung übers WE befürchtet.

Es wird eine Liste der Gruppen die Solidariät mit der Besetzung hier in Karlsruhe erklärt haben vorgelesen.

H: Zum 1.10.2010 soll das BAFÖG erhöht werden.

W: Es gibt einen Räumugsantrag zu der Besetzung an der Uni-Bochum. An der Uni-Oldenburg werde wieder besetzt.

H: Es liege kein Protokoll aus Heidelberg vor.

W: Wir haben eine Einladung zur KMK (Kultusministerkonferenz) erhalten.

Die Humbold-Universität bittet uns um technische Unterstützung. Es gebe nur geringe technische Ausstattung dort?
- Allgemeine Zustimmung.

[Bearbeiten] AK Server

W: Das Wiki wurde umgezogen. Dadurch seien die Ladezeiten halbiert worden. Es wird Hilfe für andere Unis angeboten.
H: Allgemeiner Hinweis auf das Wiki

[Bearbeiten] AK Alternative Hörsäle

W: Dozenten hätten sich geweigert auf dem Overhead-Projekter zu schreiben und wollten in den HM-Hörsaal einziehen. Die Besetzung hat Gegenwehr gezeigt und den Versuch abgewendet.

[Bearbeiten] AK Öffentlichkeitsarbeit und Kampus

W: Es wird die Idee vorgeschlagen eine Flashmob in der Straßenbahn zu veranstalten um die Öffentlichkeit zu informieren. Ausarbeitung dazu werde gemacht.
W: Der AK habe sich gestern gegründet. Es müsse mehr auf dem eigenen Kampus informiert werden. Dazu wurden verschiedene Ideen vorgeschlagen:
- Flash-Theater sei in Vorbereitung
- Fachschaften anderer Fakultäten mobilisieren.
- Zu jedem Thema Plakate rausbringen.

Es werden Helfer gesucht. Die Demonstranten sollten immer positiv auftreten damit keine Fronten verhärtet werden. Aufruf: In den Hörsälen die WWW-Adresse vor den Vorlesungen auf die Tafel zu schreiben. Flyer und Plakate sollen überarbeiten werden. Zu einer zweite Auflage.

W: Plakate seien abgerissen worden. Es wurde aufgerufen, einzuschreiten wenn soetwas beobachtet wird.

[Bearbeiten] Stellungsnahme BA/MA

Stellungsname wird verlesen.

W: Analyse sei an den Kernpunkten vorbeigegengen. Die Ziele des Bologna-Prozesses seien teilweise doch umgesetzt worden.

H: Hinweis auf vergangene Abstimmung. Damals sei radikale Änderung des Prozesses abgestimmt worden.
AW: Die damalige Abstimmung sei aber nur knapp dafür gewesen.

W: Der BP stehe auch für Vergleichbarkeit usw. Das sei gut so.

W: Wunsch wurde geäußert, das Werk nocheinmal vorzulesen.

Es folgte eine digitale Projektion des Dokuments.

W: Vorschlag: Jeden Absatz einzeln besprechen.

W: Frage, warum wird sich nur auf Unis bezogen wird? Und nicht auf FHs die ebenfalls betroffen seien.
A: An Unis seien die Auswirkungen am stärksten zu sehen.
A: An FHs sei dies auch so.

W: Die Forumlierung 'student' durch 'der Studierende' ersetzen.

W: Schließt sich der Kritik von eben an. Die Analyse gehe am Kern vorbei. Die Ziele seien verkehrt. Zweitens Formulierungen: Bildungsuniversität Deutschland sei nicht passend.

W: Woher kommt die Angabe '15 Prozent' im Text? Es solle die Studie dazu angegeben werden.

W: Belastbare Quellen angeben.

W: Was hat das System an einer Kunstakademie zu suchen?

W: Bildungsrepublik Deutschland soll in Anführungsstriche gesetzt werden. Sei von der Regierung eingeführt worden. Dieser Umstand solle erwähnt werden.

W: Mit pragmatischer Sichtweise könnten wir in der Politik mehr erreichen.

W: Änderungsdebatte von oben nach unten. Erster Satz solle gestrichen werden da er Begriffe wie 'Bildungsrepublik Deutschland' und 'Hohe Qualitaetsansprüche' enthält.

Abstimmung: Änderungsanträge einzeln abstimmen.

- Allgemeine Zustimmung dafür

W: Bildungsrepublik solle vorkommen weil es im Koalitionsvertrag stünde. Es solle Bezug genommen werden.

W: Vorschlag für Formulierung: Die von der Regierung so genannte 'Bildungsrepublik Deutschland'.

W: In Anführungsstriche setzen verschleiere.

Abstimmung: Den Satz ...

- Streichen: 18

- In Anführungsstriche setzen: 36

- Zitieren: Mehrheit

- Gar nicht ändern: 3

- Enthaltung: 9

W: Beispiele sollen in den Text eingebracht werden, die beschreiben wie es vor der Reform war.

ANT: Dritter Satz: 'Überstürzt' heruasnehmen.

Abstimmung: Das Wort 'Überstürzt' heruasnehmen.

- Allgemeine Zustimmung

ANT: Verweise auf weitere Informationen.

W: Änderungsbeiträge in 10 min vorbereiten.

Abstimmung: Änderungsbeiträge in 10 min vorbereiten.

- Allgemeine Zustimmung

Es folgte eine Pause bis halb 8.

W: Die Arbeitsweise sei ineffektiv. Dafuer gäbe es einen Ausschuss. Es werde zu lange diskutiert. Außerdem habe die Streichung von 'Überstüzt' den Inhalt des Satzes kaputt gemacht.
W: Vorschlag, Änderungen im Ausschuss durchzuführen.

AW: Anträge sollten schriftlich verfasst werden und dem Arbeitskreis vorgelegt werden.

AW: Plenum solle nach Umsetzung des AKs trotzdem abstimmen können!

Es wurde mehrheitlich dafür gestimmt, dass der AK eine neue Version vorlegen soll.

W: Forderungen die in die neuen Version aufgenommen werden sollen, sollen heute formuliert werden.
- Allgemeine Zustimmung.

Zur 1. Forderung.

W: In der ersten Alternative steht Hochschulen.
W: Bachlor sei kein geschützter Begriff. Die Wortwahl könne missverstanden werden.
W: Vorschlag: 'Für jeden Bachlor-Absolventen einer Hochschule'
W: Es sei ein Problem, dass die gewünschte Mobilität des BA und MA nicht auftaucht. Deswegen reiche die zweite Forumlierung nicht aus, weil es dann Hochschulen geben könnte die MA Abschlüsse zu anderen Hochschulen abschieben. Die Forderung müsse der Mobilität gerecht werden.
W: Wenn gefordert werde, dass der MA Regelstudienabschluss wird, muss erwähnt werden, dass es dafür auch genügend Plätze gibt.
W: Vorschlag: Wir fordern die Abschaffung des BA Abschlusses.
AW: Es sei kritisch den Bachlor abzuschaffen. Dann würde etwas neues kommen. Gute Bildung brauche Kontinuität. Zurück auf die Grunsätzlichen Forderungen.
- Allgemeine Zustimmung.
AW: Die allgemeine Frage sei ob wir BA und MA akzeptieren oder nicht.
AW: Dies habe das Plenum bereits entschieden.

Abstimmung (wurde nicht durchgeführt):

- Formulierung inder Art wie gehabt: -

- Grundsätzliche Ablehnung des BA: -

W: Grundsätzliche Frage sei nicht geklärt. Da die Abstimmung (s.o.) eben nicht durchgeführt wurde. Der AK brauche mehr input.
W: Die FH habe fünf verschiedene BA-Studiengänge für Informatik
W: Die Entscheidung von damals sei es gewesen, im Rahmen von BA/MA zu diskutieren.
W: Master als Regelabschluss untergrabe das BA/MA System.
W: Es solle jetzt zu dem Punkt abgestimmt werden, ob ein MA Platz immer an der eigenen Uni angeboten werden muss oder ob er nur Bundesweit garantiert sein soll.
W: Der Umfang der Forderungen soll erhöht werden. Sonst sei das Ergebnis auch niedrig.
W: Es würde schwierig werden, eine Reform der Reform zu bewirken.
W: Wir würden uns im Kreis drehen. Die Argumente würden wiederholt werden.
W: Offensichtlich wäre noch nicht genug diskutiert worden. Es werde so getan als sei BA/MA ein Göttergeschenk. Wir müssten uns fragen, was wir uns zutrauen. Wenn das zuviel sei gäbe es keine Perspektiven.
W: Vorschlag: Sturkturiert das Thema von unten angehen. Wir könnten nicht auf den Formulieren rumhacken weil wir keine Grundlage hätten.
W: Abbruch der Diskussion würde diese nur verschieben. Jedoch sollten wir nicht an den Formulierungen arbeiten. Das sei Aufgabe des AK.
W: Kernproblem sei, das Bachlor kein geschützter Begriff sei.
W: Vorgehen: Von innen nach außen. Erst sei die zentrale Frage zu klären. Dann werden Beschlüsse zurück an den AK gegeben und so weiter.
W: Vorschlag: Debatte auf einen Termin legen. Dann kann die Öffentlichkeit informiert werden. Mehr Teilnehmer seien zu erwarten.
- Allgmeine Zustimmung!
W: Dann könnten auch Vorschläge und Beiträge vorbereitet werden!
W: Dies wurde heute bereits in der Mensa versucht. Die Beteiligung war jedoch nicht sehr groß.
F: Bringt es etwas die Diskussion auf Mittwoch zu verschieben?
W: Am vierten Tag wäre die Antwort auf die zentrale Frage festgelegt worden. Hier solle nicht noch mehr Zeit aufgewendet werden.
W: Zwischenmeldung: Die Arbeit solle gründlich und nicht schnell geschen!
- Allgemeine Zustimmung.
W: AK Öffentlichkeitsarbeit: Wir sollten möglichst viele Leute erreichen und die Diskussion über BA/MA an einem festen Termin fortführen.
W: Wichtig sei es die Erst- und Drittsemester zu erreichen. Aufforderung, am Montag in die Vorlesungen zu gehen und dort zu informieren.
W: Eine Abstimmung sollte verbindlich sein. Sonst drehe sich alles im Kreis.
W: Am Mittwoch gäbe es eine Sitzung zu dem Thema im Bundestag

ANT: Antrag auf Vertagung.

Abstimmung für Vertagung der Debatte

- Dafür: Viele

- Dagegen: Wenige

W: Jetzt müsse geklärt werden wann und wo.
W: Antrag auf Dienstag. Die Zeit dafür müsse großzügig eingeplant werden.
W: Antrag auf Mittwoch.
W: Antrag auf Montag. So könne noch über die Stellungsnahme am Dienstag diskutiert werden.

W: Mehr Leute führte auch zu mehr Meinungen deshalb solle die Diskussion länger gehen dürfen. Sonntag hätten mehr Leute Zeit.

W: Antrag auf Sonntag. Es solle den ganzen Tag diskutiert werden können. Am Monatg solle dann abgestimmt werden.

W: Es werde nicht einfacher. Der AK sei bereits in der Mensa gewesen
W: An der PH gäbe es auch Bachlor und sie kämen erst am Montag zusammen.
W: Wichtig sei es, Montag oder Dienstags eine Abstimmung zu machen.

W: Vorschlag: Diskussion und Abstimmung trennen.
W: Die sei nicht ratsam, da sonst am Termin der Abstimmung wieder eine Diskussion ausbräche.
W: Es gäbe auch ein Problem im AK. Die Vorschläge müssten zunächst gesammelt werden und der AK brauche Zeit zur Konkretisierung und Formulierung. Erst dann könne danach abgestimmt werden.
W: Vorschlag: Sonntag abend abstimmen.

Abstimmung für getrennte Termine zur Diskussion und Entscheidung

- Abstimmung und Diskussion am gleichen Tag: 75

- An getrennten Tagen: 53

W: Am Mittwoch sei Landtag und am Montag treffe sich erst die PH.

Abstimmung für Wochentag

- Sonntag: 24

- Montag: 75

- Dienstag: 68

- Mittwoch: Vernachlässigbar wenige.

Stichwahl für Wochentag

- Montag: 96

- Dienstag: 71

Montag wird für die Diskussion festgelegt.

Zeitvorschläge:

- 18h open end

- 9h morgens open end

- 17h

- 14h

W: Das Argument für Werbung falle weg wenn die Diskussion um 9h morgens beginne.

W: Vorschlag: Kein Open-End
W: Vorschlag: Erst open-end abstimmen.
- Allgemeine Zustimmung

Abstimmung: Keine Beschränkung der Diskussionszeit:

- Mehrheit dafür

W: Bitte, die Diskussion nach 14h zu beginnen, damit die PHler auch kommen können.

Abstimmung zur Uhrzeit

- 9h: 4

- 14h: 66

- 17h: 53

- 18h: 42

Stichwahl zur Uhrzeit

- 14h: 61

- 17h: mehr

ANT: Montagsplenung ausschließlich für BA/MA Frage reservieren.

Abstimmung ob das Montagsplenum sich ausschließlich um die BA/MA Frage drehen dürfe

- Dafür: Mehrheit

- Dagegen: 4

W: Zum Thema Verbindlichkeit von Abstimmungen. Gesamtzahl werde am Montag gezählt. Entscheidung solle nur aufgehoben werden wenn zukünfitg wieder mehr dagegen sind.
- Allgemeine Zustimmung

W: AK-Verpflegung habe gekocht

ANT: Beschluss kann nur gekippt werden wenn mehr dafür sind als ursprünglich Anwesend waren.
W: Dagegen. Das widerspreche der Idee des Plenums.
W: Zählung aller Anwesenden sei utopisch. Vorschlag: Zwei-Drittel-Mehrheit.
W: Wir sollten uns nicht jetzt damit befassen, wie was abgestimmt wird.
W: Ziel sei es eine Arbeitsgrundlage des Plenums zu schaffen.
W: Wir sollten zunächst über den weitergehenden Antrag abstimmen.

Abstimmung: Beschlüsse von einem Plenum können nur aufgehoben werden wenn in einem Plenum mehr für eine Änderung sind als ursprünglich anwesend waren.

- Dafür 45.

- Dagegen 72

Abstimmung: Änderung eines Beschlusses ist möglich wenn mehr dagegen sind als ursprünglich dafür waren.

- Dafür 100

- Dagegen 25

W: Vorschlag Plenum Abschließen.
- Allgmeine Zustimmung.

AUF: Plakatieren gehen! Kleister sei angerührt.

Es folgte eine Live-Schaltung nach Freiburg.

Neuer TOP wurde festgelegt: Ersatz für Lerhveranstaltungen

[Bearbeiten] Öffentlichkeitsarbeit

AUF: Bitte, dass Interessenten nach dem Plenum sich melden um bei der Öffentlichkeitsarbeit zu helfen.

H: Vortrag MIT meets KIT am ersten Dezember in unseren Räumlichkeiten.

[Bearbeiten] Vernetzung

H: Montag Veranstaltung zum Bildungsstreik (weitere Infos zur Veranstaltung auf kitbrennt.de)
W: PH sei seit gestern im Streik. Im Rahmen davon finde am Montag 12h Flashmob auf dem PH Kampus zum Thema Bildungsleichen statt. Soll Aufsehen erregen. Dies sei gestern im Plenum beschlossen worden.
W: PH: Organisationsgruppe habe sich erstmals getroffen. Um 10h gebe es eine Vollversammlung.
W: Erster AK habe sich heute getroffen zum Thema Fächerverbünde. Die PH bedankt sich für den Einsatz der Besetzer der Uni.

AUF: Ein Vorhaben der AK Vernetzung sei es, ein besseres System aufzubauen. Es wird aufgerufen zum Mithelfen.

TOP Ersatz für Lehrveranstaltungen wird vorgezogen.

[Bearbeiten] Ersatz für Lehrveranstaltungen

W: Heute morgen wurde mitgeholfen Ersatz zu finden.
W: Wir nähmen den Leuten die Lehre. Daher sei es wichtig aktiv Ersatz zu finden.
W: Vorschlag: Fragestunde oder Arbeitsgruppe anbieten. Damit würde Ausgleich für entgangene Veranstaltungen angeboten werden.
H: Wurde bereits beschlossen. Thema erledigt.

W: Vorschlag heute abend eine kleine Veranstaltung zu machen. Sonst sind am WE zu wenige da.
A: Hoffnung, dass Leute von sich aus übers WE da bleiben.
F: Wer übernachtet hier.
- Viele meldeten sich!

[Bearbeiten] Anträge

Forderungen an KIT Senat wurden vorgelesen.

[Bearbeiten] Zum Punkt Öffentlichkeit

Abstimmung

- Dafür: Fast einstimmig
- Enthaltungen: 2

[Bearbeiten] Zum Punkt Anwesenheitslisten

H: Formulierungsfehler im zweiten Antrag/Abschnitt zu Anwesenheitslisten.
ANT: Hörsaalübungen präzisieren.

Antrag wurde vom Antragssteller übernommen.

Abstimmung:

- Dafür: Mehrheit
- Dagegeben: 4
- Enthaltungen: 6

[Bearbeiten] Zum Punkt 'Mehr Mittel für bessere Betreungsrelationen'

ANT: Bitte die Formulierung 'In allen Studierendenbereichen' aufzunehmen.

Antrag wurde vom Antragssteller übernommen. Es wurde folgende Forumlierung hinzugefügt: In allen Fakultäten.

ANT: Bessere durch Angemesse ersetzen

Antrag wurde von Antragssteller zurückgezogen